Форум ПКБ СПбГУНиПТ

Общение холодильщиков... и не только

ПКБ СПбГУНиПТ       
»  Сайт ПКБ СПбГУНиПТ
Регистрация | Войти | Забытый пароль | Присутствующие | Справка | Поиск

»  Добро пожаловать, Гость: Войти | Регистрация

Отметить все сообщения как прочитанные   [ Помощь ]
»  Добро пожаловать на форум "Вопросы по холодильной технике" «
Форум ПКБ СПбГУНиПТ » Вопросы по холодильной технике » как победить обмерзание витрины?
Переход к теме
<< Назад Вперед >>
Несколько страниц [ 1 2 3 # ]
Модераторы: ALeXkRU
 

Новая тема        |    Отправить сообщение
ALeXkRU

Щелкните для вставки имени в форму ответа


Администратор
Редактировать Профиль Домашняя страница E-mail Персональное сообщение ICQ Ответ с цитатой
Dr Ice, GSA
здесь НЕ флейм!

Dr Ice, Вам - предупреждение

-----
Правильно заданный вопрос содержит половину ответа...

Всего сообщений: 1528 | Зарегистр.: 22-10-2004, 18:55 | Отправлено: 13:54 27-04-2006
Freezer

Щелкните для вставки имени в форму ответа


Специалист
Редактировать Профиль Домашняя страница E-mail Персональное сообщение Ответ с цитатой

Цитата:
GSA написал 1:28 27-04-2006

Хи-хи!  А я долго думал, что изображено на аватаре и пришёл к выводу, что там нарисована лесная жаба, охотящаяся за комаром!  


Зрение слабое, бедненький...

Добавлено

Цитата:
Dr Ice написал 22:55 26-04-2006

но зато как четко видна из инея структура потока... застойные зоны при низк температуре... вот и выпал иней... а там , где скорость больше успел улететь весь влажный воздух


Не совсем так. Скорость везде одинаковая, а иней начинает выпадать на массивных металлических стойках (на фото видно) а потом распространяется в стороны и , в конце концов, забивает веть проход...

Всего сообщений: 188 | Зарегистр.: 26-03-2006, 3:26 | Отправлено: 14:00 27-04-2006
Dr Ice

Щелкните для вставки имени в форму ответа


Новичок
Редактировать Профиль Персональное сообщение Ответ с цитатой
Freezer не может быть равномерной эпюра скоростей в воздуховоде на входе хотя бы потому что вентилятор осевой и дает струю, котрая хоть и разбивается в межтрубном пространстве, но не однороден по своей структуре вдоль входного сечения и имеется значительная стратификация парметров от стенки к стенке вдоль канал витрины... мое мнение теоретика... =)
а начинается от массивных элементов, тк теплоемкость выше и дольше держит аккумулированное тепло, те холод

Добавлено
Freezer а если не секрет сколько вентиляторов по длине на 1 канал... их там 2 как я понимаю? если это конечно же не тайна, охраняемая хмурыми дядьками из 1го отдела =)
и каковы диаметры внешние и ступицы? и частота вращ?
меня удивляет, как ради компактностиструю направили в небольшое расширение, а в принципе в стенку дуть заставили, а не в трубчатку....  это поляки поди так расстарались =)

Добавлено
ё-моё! так там же с одной стороны -18, а сдругой -25! =) оттаиваются одновременно? может плотому и конденсируется на хол пов-ти?! я ж теперь спать не буду из-за это витрины! =)

Добавлено
ПКБ вроде как разжилось измерит. комплексом -термоанемометром! может это неплохой шанс испытать его на деле?! Это вопрос к АлексКру! ну не верю я в одинаковость скоростей... может опыты убедят?

-----
"Чтобы спасти Россию, нужно сжечь Москву" (М.И.Кутузов)

Всего сообщений: 126 | Зарегистр.: 3-12-2004, 15:53 | Отправлено: 23:15 27-04-2006
Freezer

Щелкните для вставки имени в форму ответа


Специалист
Редактировать Профиль Домашняя страница E-mail Персональное сообщение Ответ с цитатой

Цитата:
Dr Ice написал 23:15 27-04-2006

не может быть равномерной эпюра скоростей в воздуховоде на входе хотя бы потому что вентилятор осевой и дает струю, котрая хоть и разбивается в межтрубном пространстве, но не однороден по своей структуре вдоль входного сечения и имеется значительная стратификация парметров от стенки к стенке вдоль канал витрины...

Это с кем вы сейчас разговаривали?
Ладно, шучу... Разность в скорости наверняка есть, но настолько маленькая, что на практике не учитывается.

Цитата:
а начинается от массивных элементов, тк теплоемкость выше и дольше держит аккумулированное тепло, те холод

Это даже школьнику понятно

Добавлено

Цитата:
Dr Ice написал 23:15 27-04-2006

а если не секрет сколько вентиляторов по длине на 1 канал... их там 2 как я понимаю? если это конечно же не тайна, охраняемая хмурыми дядьками из 1го отдела =)
и каковы диаметры внешние и ступицы? и частота вращ?

Не секрет - в одной секции длинной 3,75 м. 4 вентилятора ELCO диаметром 154 мм, угол загиба лопостей 19*, частота 1300 об/мин., 33 W


Цитата:
меня удивляет, как ради компактностиструю направили в небольшое расширение, а в принципе в стенку дуть заставили, а не в трубчатку....  это поляки поди так расстарались =)

А меня удивляет ваше удивление Присылайте свой вариант компоновки, с удовольствием покритикую
Поляки до такого уровня не дошли еще да и в нашей среде не котируются...


Добавлено

Цитата:
Dr Ice написал 23:15 27-04-2006

ё-моё! так там же с одной стороны -18, а сдругой -25! =) оттаиваются одновременно? может плотому и конденсируется на хол пов-ти?! я ж теперь спать не буду из-за это витрины! =)


Вы меня продолжаете веселить -18-25 на картинке - это рабочий диапазон температур. Левая и правая половины (на разрезе) абсолютно независимы и разделены теплоизолированной перегородкой...

Всего сообщений: 188 | Зарегистр.: 26-03-2006, 3:26 | Отправлено: 0:53 28-04-2006
ALeXkRU

Щелкните для вставки имени в форму ответа


Администратор
Редактировать Профиль Домашняя страница E-mail Персональное сообщение ICQ Ответ с цитатой
Freezer

Цитата:
Freezer написал 0:53 28-04-2006

Вы меня продолжаете веселить

Просто отвыкли они за последние n лет от холодильной техники

Кстати, Dr Ice, а сколько это n?

-----
Правильно заданный вопрос содержит половину ответа...

Всего сообщений: 1528 | Зарегистр.: 22-10-2004, 18:55 | Отправлено: 1:57 28-04-2006
Dr Ice

Щелкните для вставки имени в форму ответа


Новичок
Редактировать Профиль Персональное сообщение Ответ с цитатой
ALeXkRU  это год-два... тк задачи HVAC приложений решал неоднократно и для систем взрывобезопасности и климат-контроля... просто есть организации, которые работают чуть быстрее, чем ПКБ... и с реальными объектами...
с мелкотой витринной завязал еще в далеком 98м...
тов. Фризер, не жалаю вас обидеть... просто не сталкивался....  а вот в 98м у нас были проработки своей витрины... подобной, но со своим агрегатом, а не централизованного подвода как в универсамах....   эскизы были по аналогии с польскими JBG кажется сделаны... на 2 типа... закрытая и полуоткрытая..... кризис кириенко сами понимаете, где тогда все это оказалось...   надо будет пошуршать по завалам маккулатуры...может найду...
да... в размерах: каков диам ступицы лопаточноко колеса вентилятора? под углом загиба лопасте что вы имеете в виду? угол установки пера лопатки или угол выхода? не прямые же там лопасти наверное?

-----
"Чтобы спасти Россию, нужно сжечь Москву" (М.И.Кутузов)

Всего сообщений: 126 | Зарегистр.: 3-12-2004, 15:53 | Отправлено: 0:35 29-04-2006
Tups

Щелкните для вставки имени в форму ответа


Специалист
Редактировать Профиль Персональное сообщение Ответ с цитатой

Цитата:
Dr Ice написал 0:35 29-04-2006

каков диам ступицы лопаточноко колеса вентилятора? под углом загиба лопасте что вы имеете в виду? угол установки пера лопатки или угол выхода? не прямые же там лопасти наверное?

мммм..., теперь я что то не понимаю, не легче полную марку вентилятора попросить было (та, которая с цифирями).
Freezer Прошу прощения за не компетентность, но все же интересно, какое у Вас помещение? и его параметры (воздуха)?

Всего сообщений: 1104 | Зарегистр.: 22-12-2004, 1:28 | Отправлено: 14:05 29-04-2006
Freezer

Щелкните для вставки имени в форму ответа


Специалист
Редактировать Профиль Домашняя страница E-mail Персональное сообщение Ответ с цитатой

Цитата:
Dr Ice написал 0:35 29-04-2006

с мелкотой витринной завязал еще в далеком 98м...


Эта "мелкота" работает от от двух мультисистем на восьми W-образных компрессорах BITZER с раздельным стартом и может управляться через интернет (смонтирован PlantVizor CAREL)...

Добавлено

Цитата:
Dr Ice написал 0:35 29-04-2006

надо будет пошуршать по завалам маккулатуры...может найду...
да... в размерах: каков диам ступицы лопаточноко колеса вентилятора? под углом загиба лопасте что вы имеете в виду? угол установки пера лопатки или угол выхода? не прямые же там лопасти наверное?

Да не заморачивайтесь вы  и на вентилятор забейте к проблеме отношения не имеет...


Добавлено

Цитата:
Tups написал 14:05 29-04-2006

Freezer Прошу прощения за не компетентность, но все же интересно, какое у Вас помещение? и его параметры (воздуха)?

Обычный Гипермаркет около 5000 кв.м.  Влажность и температура ничем не отличасется от тысячи других магазинов... Параметры не снимал, т.к. не мое это дело. На то кондиционерщики есть

Добавлено
Господа, я решение для себя уже принял, так что тему можно закрыть. ВСЕМ СПАСИБО! Ну, если что интересно, конечно, отвечу...

Всего сообщений: 188 | Зарегистр.: 26-03-2006, 3:26 | Отправлено: 17:14 30-04-2006 | Исправлено: Freezer, 17:36 30-04-2006
ALeXkRU

Щелкните для вставки имени в форму ответа


Администратор
Редактировать Профиль Домашняя страница E-mail Персональное сообщение ICQ Ответ с цитатой

Цитата:
Freezer написал 17:14 30-04-2006

Господа, я решение для себя уже принял, так что тему можно закрыть.

а какое решение-то?
и просьба - сообщите о результатах
вот тогда точно можно будет закрывать тему

-----
Правильно заданный вопрос содержит половину ответа...

Всего сообщений: 1528 | Зарегистр.: 22-10-2004, 18:55 | Отправлено: 17:31 30-04-2006 | Исправлено: ALeXkRU, 17:33 30-04-2006
Freezer

Щелкните для вставки имени в форму ответа


Специалист
Редактировать Профиль Домашняя страница E-mail Персональное сообщение Ответ с цитатой

Цитата:
ALeXkRU написал 17:31 30-04-2006

а какое решение-то?
и просьба - сообщите о результатах  
вот тогда точно можно будет закрывать тему


Проклем стенки теплоизолятором Armaflex. Результаты -  месяца через два, когда убедимся в правильности (или нет) наших мыслей

Всего сообщений: 188 | Зарегистр.: 26-03-2006, 3:26 | Отправлено: 17:51 30-04-2006
Dr Ice

Щелкните для вставки имени в форму ответа


Новичок
Редактировать Профиль Персональное сообщение Ответ с цитатой
Затаив дыхание будем ждать результатов апробации гипотезы... =)
а нет ли еще задачек, чтоб баку поломать?!

Добавлено
Freezer а зачем целых 8 компрессоров?! уж простите меня за сирость и очевидную некомпетенцию, но... не эффективней ли было использовать 1 или 2 винтовых агрегата? например Frascold? и меньше места и нет геморроя от обслуживания поршевых КМ...  это не замечание, но познавательных интересов ради

-----
"Чтобы спасти Россию, нужно сжечь Москву" (М.И.Кутузов)

Всего сообщений: 126 | Зарегистр.: 3-12-2004, 15:53 | Отправлено: 22:04 30-04-2006
Freezer

Щелкните для вставки имени в форму ответа


Специалист
Редактировать Профиль Домашняя страница E-mail Персональное сообщение Ответ с цитатой

Цитата:
Dr Ice написал 22:04 30-04-2006

а зачем целых 8 компрессоров?! уж простите меня за сирость и очевидную некомпетенцию, но... не эффективней ли было использовать 1 или 2 винтовых агрегата? например Frascold? и меньше места и нет геморроя от обслуживания поршевых КМ...


Можно винты того же Bitzer поставить, конечно.  Основной критерий - цена вопроса.  8 компрессоров в данном случае - это две централи по 4 компрессора.  Одна морозильная, другая плюсовая. Такая схема выгодна и надежна. Если применить один винт, то в случае поломки все встанет. Если вылетит один из 4 компрессоров, система будет работать. К тому же эти компрессоры не уступают винтам по надежности и никакого геморроя с ними нет...

Добавлено

Цитата:
Dr Ice написал 22:04 30-04-2006

а нет ли еще задачек, чтоб баку поломать?!


Засиделись, небось, без практики?  Пока развлечь нечем.  Со спиральными COPELAND сталкивались?

Всего сообщений: 188 | Зарегистр.: 26-03-2006, 3:26 | Отправлено: 1:21 01-05-2006
Dr Ice

Щелкните для вставки имени в форму ответа


Новичок
Редактировать Профиль Персональное сообщение Ответ с цитатой
Freezer ага! =) я последнее время все больше осевыми да иногда центробежками занимаюсь... а спиральные руками не разбирал... разве что в рамках курсовика у тов.Сакуна земля ему пухом...
а если не секрет, чем занимаетесь по долгу службы?! проектирование имли больше монтаж и обслуживание?

-----
"Чтобы спасти Россию, нужно сжечь Москву" (М.И.Кутузов)

Всего сообщений: 126 | Зарегистр.: 3-12-2004, 15:53 | Отправлено: 22:03 02-05-2006
Freezer

Щелкните для вставки имени в форму ответа


Специалист
Редактировать Профиль Домашняя страница E-mail Персональное сообщение Ответ с цитатой

Цитата:
Dr Ice написал 22:03 02-05-2006

чем занимаетесь по долгу службы?


Монтаж и техническое обслуживание...

Всего сообщений: 188 | Зарегистр.: 26-03-2006, 3:26 | Отправлено: 0:01 04-05-2006
Dr Ice

Щелкните для вставки имени в форму ответа


Новичок
Редактировать Профиль Персональное сообщение Ответ с цитатой
Freezer ррромантика... реальные объекты с работающим оборудованием...  
все...умолкаю... а то обвинят в флуде... тссс.... =))

-----
"Чтобы спасти Россию, нужно сжечь Москву" (М.И.Кутузов)

Всего сообщений: 126 | Зарегистр.: 3-12-2004, 15:53 | Отправлено: 22:37 04-05-2006

Добавить сообщение (добавлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи):
Имя пользователя   Вы зарегистрировались?
Пароль   Забыли пароль?
Сообщение

Использование HTML запрещено
Использование IkonCode разрешено
Смайлики разрешены


Опции отправки

Добавить подпись?
Получать сообщения об ответах по e-mail?   (Выборочная подписка на темы)
Вы хотите разрешить использование смайликов в этом сообщении?
Просмотреть сообщение перед отправкой? Да   Нет
 

Переход к теме
<< Назад Вперед >>
Несколько страниц [ 1 2 3 # ]

© 2004-2017 by refropkb.ru | Соглашение о конфиденциальности

Форум работает на скрипте Русский Ikonboard Release 4 Post Final,
основанном на Ikonboard 2.1.9 Beta, © 2001 Ikonboard.com

Рейтинг.ru Rambler's Top100 Rambler's Top100