Форум ПКБ СПбГУНиПТ

Общение холодильщиков... и не только

ПКБ СПбГУНиПТ       
»  Сайт ПКБ СПбГУНиПТ
Регистрация | Войти | Забытый пароль | Присутствующие | Справка | Поиск

»  Добро пожаловать, Гость: Войти | Регистрация

Отметить все сообщения как прочитанные   [ Помощь ]
»  Добро пожаловать на форум "Вопросы по холодильной технике" «
Форум ПКБ СПбГУНиПТ » Вопросы по холодильной технике » Перспективы развития холодильной техники
Переход к теме
<< Назад Вперед >>
Несколько страниц [ 1 2 # ]
Модераторы: ALeXkRU
 

Новая тема        |    Отправить сообщение
dFrade

Щелкните для вставки имени в форму ответа


Новичок
Редактировать Профиль Персональное сообщение Ответ с цитатой
ALeXkRU
Полярники хорошо обходятся и без ХТ.

Всего сообщений: 64 | Зарегистр.: 18-02-2005, 23:28 | Отправлено: 20:19 23-02-2005
ALeXkRU

Щелкните для вставки имени в форму ответа


Администратор
Редактировать Профиль Домашняя страница E-mail Персональное сообщение ICQ Ответ с цитатой
dFrade, а Вы из Заполярья? даже если и так - то далеко не все живут в условиях вечной мерзлоты...
и этим оставшимся - к сожалению, тоже надо что-то кушать... и не только свежеприготовленное (собранное, пойманное, выращенное) а вот тут и МОЖЕТ ПРИГОДИТЬСЯ ХОЛОДИЛЬНАЯ ТЕХНИКА
а соответственно и перспективы у нее есть...

-----
Правильно заданный вопрос содержит половину ответа...

Всего сообщений: 1528 | Зарегистр.: 22-10-2004, 18:55 | Отправлено: 20:48 23-02-2005
dFrade

Щелкните для вставки имени в форму ответа


Новичок
Редактировать Профиль Персональное сообщение Ответ с цитатой
Ладно, вы меня убедили в светлом будущем холодильной техники.  Однако, хорошая холодильная техника не всем по карману. Нужно сделать ее более доступной.

Всего сообщений: 64 | Зарегистр.: 18-02-2005, 23:28 | Отправлено: 20:50 23-02-2005
ALeXkRU

Щелкните для вставки имени в форму ответа


Администратор
Редактировать Профиль Домашняя страница E-mail Персональное сообщение ICQ Ответ с цитатой
dFrade
Цитата:
Нужно сделать ее более доступной
а вот это тоже свидетельствует в пользу того, что у ХОЛОДИЛЬНОЙ ТЕХНИКИ есть перспективы

-----
Правильно заданный вопрос содержит половину ответа...

Всего сообщений: 1528 | Зарегистр.: 22-10-2004, 18:55 | Отправлено: 20:54 23-02-2005
dFrade

Щелкните для вставки имени в форму ответа


Новичок
Редактировать Профиль Персональное сообщение Ответ с цитатой
Хотя, если заглянуть еще дальше в будущее, где возможно наступление нового ледникового периода (после глобального потепления, кстати, за счет использования хладонов и фреонов; озонсберегающие фреоны используются редко), потребность в XT исчезнет сама собой.
Скорее, будут востребованы радиаторы и рефлекторы.  

Всего сообщений: 64 | Зарегистр.: 18-02-2005, 23:28 | Отправлено: 21:04 23-02-2005
ALeXkRU

Щелкните для вставки имени в форму ответа


Администратор
Редактировать Профиль Домашняя страница E-mail Персональное сообщение ICQ Ответ с цитатой
dFrade
насчет "глобального потепления": пока что это "личное мнение" - на уровне гипотезы отдельных представителей науки... как правило это мнение очень подозрительно вовремя совпадает с желаниями отдельных коммерческих структур продать новый "очень перспективный" продукт (почему-то с свойствами "несколько" хуже их аналогов и по ГОРАЗДО более высокой цене )
кроме того, хладоны (считаются) разрушителями озонового слоя, а к потеплению приводит парниковый эффект, причиной которого служат СО2 и т.п.
"озоносберегающие" хладоны используют сейчас ОЧЕНЬ широко , даже, я бы сказал, чересчур...
PS: да, а хладоны и фреоны - это одно и то же (в смысле - фреоны, импортное (принадлежащее фирме Дюпон) обозначение класса веществ, называемых у нас ХЛАДОНЫ) - это для справки...

-----
Правильно заданный вопрос содержит половину ответа...

Всего сообщений: 1528 | Зарегистр.: 22-10-2004, 18:55 | Отправлено: 21:27 23-02-2005
dFrade

Щелкните для вставки имени в форму ответа


Новичок
Редактировать Профиль Персональное сообщение Ответ с цитатой
Я приятно удивлена вашей эрудицией. Скорее всего, вы являетесь научным сотрудником этого КБ. Возможно, кандидатом тех. наук. Вы производите впечатление серьезного вдумчивого человека, чем выгодно отличаетесь от других участников этого форума.
P.S. Я, конечно же, знаю, что фреоны и хладоны это одно и тоже. просто я неправильн6о построила фразу.

Всего сообщений: 64 | Зарегистр.: 18-02-2005, 23:28 | Отправлено: 22:08 23-02-2005
Tups

Щелкните для вставки имени в форму ответа


Специалист
Редактировать Профиль Персональное сообщение Ответ с цитатой

Всего сообщений: 1104 | Зарегистр.: 22-12-2004, 1:28 | Отправлено: 22:18 23-02-2005
ALeXkRU

Щелкните для вставки имени в форму ответа


Администратор
Редактировать Профиль Домашняя страница E-mail Персональное сообщение ICQ Ответ с цитатой
Вот такие результаты исследования специалистов Центра экологически рациональных систем университета Мичигана (CSS Center for Sustainable Systems) опубликованы 22.09.2005 г.:


Цитата:
10-летние холодильники нужно менять на новые
 
Через 10 лет после покупки рекомендуется менять не только холодильники, но и автомобили - так лучше для окружающей среды. Согласно исследованию Центра экологически рациональных систем университета Мичигана (CSS Center for Sustainable Systems), холодильники "возрастом" 10 лет и старше потребляют вдвое больше электроэнергии, чем новые модели, и должны быть заменены на современные аппараты.

Американские специалисты считают, что содержание холодильника до самой его "смерти" — не экономит деньги потребителей. Купить новый агрегат гораздо выгоднее, кроме того, это позволит минимизировать потребление ископаемого топлива.

По данным управления по энергетической информации минэнерго США (Energy Information Administration), на холодильники приходится 14% от всего потребляемого американцами электричества. При этом средняя продолжительность "жизни" типичного домашнего агрегата от 14 до 19 лет.

"Домашние приборы вообще требуют гораздо больше энергии для работы, чем им на самом деле нужно, — сообщил профессор из CSS Грег Киолейн (Greg Keoleian). — В то же время, модернизации с целью повышения эффективности непрерывно проводятся при создании новых моделей. Мы считаем, что потребители держат дома бытовую технику дольше, чем нужно".

                                                                                                                                          Источник PhysOrg







Оригинал статьи:

Цитата:
    Holding on to an old refrigerator until it dies might seem
    economical, but most likely it costs consumers more money than it saves
    because older refrigerators can consume as much as twice the energy of
    newer models.


According to a study from the Center for Sustainable Systems at the University of Michigan, refrigerators that are 10 years old or older should be replaced to maximize investment and minimize consumption of fossil fuel resources.

Food refrigeration accounts for 14 percent of total electricity use in U.S. households, according to the Energy Information Administration. Despite the higher energy use and cost, the average lifetime of a typical household refrigerator is 14 years for a top mount type and 19 years for a one-door type, said Greg Keoleian, professor and co-director of CSS.

Following a more optimal replacement policy through 2020, current owners with models more than four years old would be expected to save between $50 and $200 over the 16-year span, Keoleian said. This figure factors in the purchase price of a new refrigerator.

"Household appliances generally require a great deal more energy to operate than they do to manufacture. At the same time, efficiency improvements are continually introduced into new models," Keoleian said. "What this tells us is that consumers are likely keeping the refrigerator longer than is optimal."

The refrigerator study used the same methodology as an earlier research project addressing automobile replacement. That study, called "Life cycle optimization of ownership costs and emissions reduction in U.S. vehicle retirement decisions," examined optimal vehicle replacement over a 36-year period, to minimize life-time economic and emissions burdens.

The results show that when replacing midsized cars with comparable models, the minimum private costs of vehicle ownership, energy use, and carbon dioxide emissions favor a long replacement period of 17-19 years. But, short replacement intervals of less than nine years minimize local air pollutants such as nitrogen oxides. However, when damage costs are used to estimate the cost of pollution to society, a replacement interval of 10 to 14 years is favored, the study said.

Consumers can find information about energy efficiency for appliances and calculate the savings of upgrading to more efficient appliances at www.Energystar.gov . Information on vehicle fuel economy and best in class vehicles is available at www.fueleconomy.gov/ .

                                                                            Source: University of Michigan  


-----
Правильно заданный вопрос содержит половину ответа...

Всего сообщений: 1528 | Зарегистр.: 22-10-2004, 18:55 | Отправлено: 1:13 26-09-2005
Igor78


Новичок
Редактировать Профиль Домашняя страница E-mail Персональное сообщение Ответ с цитатой
Простое решение проблемы шума от конденсаторов выносного холодоснабжения предлагает компания EBMPAPST.

Жителям окрестных домов, которые чаще всего пользуются услугами расположенной поблизости торговой точки, ночами досаждают децибелы, производимые самыми распространенными схемами регулирования работы вентиляторов, применяемых в холодильных системах. Более того, сами владельцы торговых точек в такой ситуации не могут не озаботиться этой проблемой еще и потому, что по нормам СЭС допустимый уровень шума - сорок децибел. Чаще всего соблюсти этот норматив практически невозможно, и обоснованные жалобы людей могут привести к проверке контролирующей организации. И в этом случае неприятностей в виде штрафных санкций избежать будет непросто. К счастью для обеих заинтересованных сторон - есть выход. Наиболее “продвинутые” предприятия, обеспечивающие продовольственные магазины холодильным оборудованием, сегодня предлагают малошумные ЕС-вентиляторы с встроенной электронной коммутацией фирмы EBMPAРST (Германия). Их “секрет” в том, что ЕС-вентилятор Ebmpaрst сконструирован на базе двигателя постоянного тока, питающегося от сети переменного тока. Это позволяет весьма плавно регулировать производительность вентилятора в диапазоне от 10 до 100 процентов, то есть ровно на столько, на сколько необходимо холодильной системе в данный конкретный момент. При этом все вентиляторы в системе будут вращаться синхронно. И самое важное - ночью, когда шум особенно слышен, система работает на минимальных оборотах, а значит - практически бесшумно! А это и есть выход из конфликтной ситуации, когда покупатель, с одной стороны, имеет рядом с домом комфортабельный магазин и при этом не страдает по ночам от шума. А владелец магазина, в свою очередь, не имеет проблем с контролирующими организациями. Сегодня “умные” вентиляторы Ebmpaрst уже решают проблему шума в магазинах Архангельска, Екатеринбурга, Санкт-Петербурга и Москвы.


Всего сообщений: 7 | Зарегистр.: 15-03-2006, 10:10 | Отправлено: 10:12 15-03-2006
Freezer

Щелкните для вставки имени в форму ответа


Специалист
Редактировать Профиль Домашняя страница E-mail Персональное сообщение Ответ с цитатой

Цитата:
Igor78 написал 10:12 15-03-2006

Жителям окрестных домов, которые чаще всего пользуются услугами расположенной поблизости торговой точки, ночами досаждают децибелы, производимые самыми распространенными схемами регулирования работы вентиляторов, применяемых в холодильных системах.

Жителям окрестных домов досаждает шум от КОМПРЕССОРОВ (в виде вибрации), от нагнетательных ТРУБОПРОВОДОВ, звенящих от пульсирующего потока и уже в гораздо меньшей степени - от вентиляторов.

Цитата:
Igor78 написал 10:12 15-03-2006

При этом все вентиляторы в системе будут вращаться синхронно.

И что толку от этого? А если не синхронно - хуже охлаждать будут?

Цитата:
Igor78 написал 10:12 15-03-2006

И самое важное - ночью, когда шум особенно слышен, система работает на минимальных оборотах, а значит - практически бесшумно!

А я, наивный, думал что скорость вращения вентиляторов зависит от нагрузки, а не от времени суток
Скучно, товарищи...

Всего сообщений: 188 | Зарегистр.: 26-03-2006, 3:26 | Отправлено: 3:46 26-03-2006
evlin

Щелкните для вставки имени в форму ответа


Пользователь
Редактировать Профиль Персональное сообщение Ответ с цитатой

Цитата:
Freezer написал 3:46 26-03-2006

А я, наивный, думал что скорость вращения вентиляторов зависит от нагрузки, а не от времени суток
Но ночью-то шум и вправду особенно слышен.
Не повезло жителям окрестных домов, которым то вентиляторы, то компрессоры досаждают. Не знают товарищи своих прав. Существуют же по нормативам допустимые децибелы в городской черте. И уж найдется кто-нибудь из жителей окрестных домов, кто накатает бумагу с жалобой на эти децибелы.
ALeXkRU Может, для желающих представить  свою продукцию создать топик типа: "Реклама спонсора"?
Шучу.

-----
i Venceremos!

Всего сообщений: 900 | Зарегистр.: 3-12-2004, 21:55 | Отправлено: 17:07 02-04-2006
Igor78


Новичок
Редактировать Профиль Домашняя страница E-mail Персональное сообщение Ответ с цитатой

Цитата:
Freezer написал 3:46 26-03-2006

Цитата:Igor78 написал 10:12 15-03-2006

Жителям окрестных домов, которые чаще всего пользуются услугами расположенной поблизости торговой точки, ночами досаждают децибелы, производимые самыми распространенными схемами регулирования работы вентиляторов, применяемых в холодильных системах.

Жителям окрестных домов досаждает шум от КОМПРЕССОРОВ (в виде вибрации), от нагнетательных ТРУБОПРОВОДОВ, звенящих от пульсирующего потока и уже в гораздо меньшей степени - от вентиляторов.

Ну так поставьте бесшумные компрессора и звукоизолируйте  трубопроводы. И ликбез для жителей проведите: "Источники шума установок выносного хладоснабжения"

Цитата:Igor78 написал 10:12 15-03-2006

При этом все вентиляторы в системе будут вращаться синхронно.

И что толку от этого? А если не синхронно - хуже охлаждать будут?


Синронно, значит не ступенчато. Охлаждать - хуже не будут. На максимум вентиляторы выходить не будут - отсюда ниже шум.  

Цитата:Igor78 написал 10:12 15-03-2006

И самое важное - ночью, когда шум особенно слышен, система работает на минимальных оборотах, а значит - практически бесшумно!

А я, наивный, думал что скорость вращения вентиляторов зависит от нагрузки, а не от времени суток
Скучно, товарищи...


Именно так. Но как показывает статистика посещений крупных круглосуточных магазинов, основное время покупок - дневное и вечернее время. В ночной период посещаемость невелика, т.е. ниже нагрузка. Таким образом, в ночное время ниже нагрузка - ниже скорость вращения - ниже шум.

Всего сообщений: 7 | Зарегистр.: 15-03-2006, 10:10 | Отправлено: 11:05 14-06-2006
Freezer

Щелкните для вставки имени в форму ответа


Специалист
Редактировать Профиль Домашняя страница E-mail Персональное сообщение Ответ с цитатой

Цитата:
Igor78 написал 11:05 14-06-2006

В ночной период посещаемость невелика, т.е. ниже нагрузка. Таким образом, в ночное время ниже нагрузка - ниже скорость вращения - ниже шум.

Мы о разных вещах говорим. Тепловая нагрузка на холодильное оборудование никак не связана с посещаемостью магазина покупателями!!! Сечас очень распространены ночные завозы продуктов в магазины. Так вот, если ночью привезут товар (который в дороге обязательно нагреется) и загрузят в холодильник, то нагрузка будет больше чем днем при наплыве покупателей! Тем более персонал магазинов не считает производственные холодильники своими собственными и двери не считает нужным держать закрытыми при посещении камер . Еще раз повторю: режим работы вентиляторов дожен зависеть не от времени суток, а от реальной тепловой нагрузки на конденсатор!!!

Всего сообщений: 188 | Зарегистр.: 26-03-2006, 3:26 | Отправлено: 21:21 14-06-2006

Добавить сообщение (добавлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи):
Имя пользователя   Вы зарегистрировались?
Пароль   Забыли пароль?
Сообщение

Использование HTML запрещено
Использование IkonCode разрешено
Смайлики разрешены


Опции отправки

Добавить подпись?
Получать сообщения об ответах по e-mail?   (Выборочная подписка на темы)
Вы хотите разрешить использование смайликов в этом сообщении?
Просмотреть сообщение перед отправкой? Да   Нет
 

Переход к теме
<< Назад Вперед >>
Несколько страниц [ 1 2 # ]

© 2004-2017 by refropkb.ru | Соглашение о конфиденциальности

Форум работает на скрипте Русский Ikonboard Release 4 Post Final,
основанном на Ikonboard 2.1.9 Beta, © 2001 Ikonboard.com

Рейтинг.ru Rambler's Top100 Rambler's Top100